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  1. #81
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    Quote Originalmente publicado por pato_olivos Ver post
    Si le dan a la emision, ¿se entiende que tendriamos dolar anclado con desdoblamiento y cepo furioso?
    El unico sentido de darle a la emision, es aumentar el consumo. Y la unica forma de aumentar el consumo con emision, es que el dolar este planchado nominalmente (que caiga respecto a los salarios/inflacion).

    Esto es factible, de nuevo, en tanto y cuanto tengas una balanza comercial positiva (o tomes deuda) entonces financias el consumo. Esto te lleva a una balanza comercial menos positiva, y si no alteras las variables (o sea si no dejas de atrasar el dolar) te lleva a balanza comercial negativa.

    En el medio de todo ese proceso las expectativas de mercado llevan a la no inversion (invertis para producir mas, siempre que a futuro veas que va a haber mas consumo SOSTENIBLE). Cuando el productor ver que es insostenible porque dicho consumo se financia con dolares de exportacion con tendencia negativa o deuda, no se invierte mas, ahi comienza la inflacion a destrozar tu economia.

    Si se puede utilizar, hilando muy fino y siendo muy serio, la deuda o balanza comercial positiva para reactivar una economia. Pero si no pegas el volantazo en algun momento y seguis patinandote los dolares para inflar un mercado interno, tarde o temprano chocas el barco: 2015. Se puede utilizar para reactivar, pero rapidamente (2 años) debes defender un tip de cambio que no te lleve a deficit comercial. Suena simple pero eso imlpica que la gente se queje por vivir peor. Y si los acostumbraste a vivir mucho mejor de lo que es sostenible a largo plazo, tenes un quilombo mucho mas serio que el economico, ahi estamos hace tiempo.

  • #82
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    Quote Originalmente publicado por Bunnymen Ver post
    Yo creo que el FMI les va a exigir reformas estructurales y baja del gasto publico
    No veo a AF planteando una reforma laboral
    Es mas lo veo llendo hacia medidas como la doble indemnizacion
    Van a aumentar las retenciones de forma importante, van a aumentar impuestos sobre la clase muy alta y van a aumentar el gasto. Eso es rebote hecho y derecho, nada mas.

  • #83
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    En argentina no importa el valor que el mercado le ponga al dolar, la demanda es practicamente inelastica, tarde o temprano retorna al precio mas alto que definas, y eso es porque la gente prefiere el dolar sobre la moneda nacional. Por ende si vos definis incluso mediante oferta demanda que algun dolar del mercado vale $200 y dejas el otro a $60, vas a forzar una devaluacion a largo plazo. Los precios se van a ajustar a 200. Que va a definir el tiempo de llegar a $200? La emision monetaria.

    Son todos parches, a largo plazo terminan mal.
    https://www.iprofesional.com/notas/1...-tipos-de-dlar

    Les dejo una nota donde se amplia este tema, es del 2013. Nada nuevo, la polvora ya se invento hace mucho. Como comentaba, son todos parches. Argentina no tiene ninguna posibilidad de estabilizar su economia, ni crecer, si no parte de una moneda estable previa. Y dado el tremendo historial (13 ceros) devaluatorio, la unica forma de partir de una moneda estable es utilizar una moneda o conjunto de monedas externas.


    Digo, porque de repente instalan en los medios que aparece una solucion al problema de fondo, y que resulta que era una formulita economica. Resulta hasta llamativo que con tanto opinologo economico y pseudo economista de rating, nadie levante la mano y diga muchachos eso no va.

  • #84
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    Van surgiendo ya algunas ideas sobre las variables economicas que aplicaria la nueva gestion:

    1) dolar decidido a dedo mediante el cierre del mercado, en principio el dolar "oficial" quedaria limitado al comercio externo (importaciones y exportaciones), este dolar se utilizaria de ancla inflacionaria, o sea se plancharia en relacion a la inflacion. A 63 el dolar terminaria por encima de la inflacion proyectada 2019, respecto a los $38 promedio 2018. O sea por encima de $58, no estaria atrasado hasta diciembre 2019. Lo que resta saber es cuanto lo van a a atrasar respecto a la inflacion de 2020, dado que se intanta congelar los precios relativos de la economia y eso puede variar el analisis tecnico de la inflacion proyectada.

    2) acuerdo de precios relativos: el famoso acuerdo de precios, que tiene implicito un congelamiento de salarios. Se intenta no decir, pero logicamente un acuerdo de que no suba el cafe y el auto, conlleva a que no suban tampoco los salarios, ya que son parte de los costos de los bienes y servicios. Por otro lado llevaria a una espiralizacion de la inflacion hacia la hiperinflacion si subis los salarios 40% y congelas precios.

    3) desdoblamiento cambiario: "blanquear" el dolar blue, dicho dolar seria resultado de oferta y demanda, el dolar financiero. La idea de esto es eliminar la idea de un cepo, con cepo no entra un dolar, ni siquiera de los propios argentinos. No hay modelo sostenible a mediano plazo con cepo, son medidas para terminar gestiones, no para empezar.

    4) aumento inicial de salarios previo al acuerdo de precios (ese famoso aumento por decreto), hablan del 20%. Seria como para "equilibrar" el punto de partida en cuanto a la relacion salarios/precios relativos de bienes y servicios.


    De todo esto surgen algunas incertidumbres consecuencia de que estas alterando varias variables economicas, o sea interniviendolas: dolar a dedo, precios relativos a dedo, dos tipos de dolares. Lamentablemente todas estas cosas no duran ni se mantienen, los acuerdos de precios nacieron para fracasar, el estado termina generando un control del control, una burocracia destinada a querer contener precios, en un sistema economico con fugas (ahora si, por las restricciones) y empiezan los famosos sobreprecios: un auto valia 10 de lista, pero cuando ibas costaba 11. Esto es como querer acordar con tu cuerpo que nunca se enferme, se va a enfermar algun dia.

    Lo segundo es el fallido desdoblamiento cambiario. El desdoblamiento cambiario es tecnicamente un error, si funcionaria lo usarian varios paises. Digo si tuviese alguna ventaja frente a tener mas de un mercado de divisas. Lo que genera es devaluacion proyectada. Si un dolar vale 60 en el mercado intervenido y 90 en el libre, el mercado entiende, logicamente que el dolar va a valer 90 tarde o temprano, y que el precio politico de 60, tiene los dias contados. De ahi que tanto el dolar futuro, como las leliqs y demas instrumento que intenta alterar el mercado, no hacen mas que generar inflacion a futuro.

    Como se ve, son todas medidas que buscan solucionar uno de los problemas de la economia argentina, uno autogenerado: la inflacion. Pero la inflacion es un problema y la economia en si otro. Digamos que eliminas la inflacion a 0% (ya lo hemos hecho), argentina soluciona su pobreza, el mercado de juicios laborales, la presion tributaria, el deficit del sistema previsional? Ninguna de ellas.

    Veremos si aparte de medidas politicas anti-inflacionarias, surgen cambios reales para tener resultados diferentes a lo anterior. Sino tendremos un mero rebote consecuencia del incentivo del consumo interno hasta chocarnos con el problema de siempre: cuando el consumo llega a determinados niveles, caemos en deficits y colapsa la economia (hay que devaluar).

  • #85
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    Van surgiendo ya algunas ideas sobre las variables economicas que aplicaria la nueva gestion:

    1) dolar decidido a dedo mediante el cierre del mercado, en principio el dolar "oficial" quedaria limitado al comercio externo (importaciones y exportaciones), este dolar se utilizaria de ancla inflacionaria, o sea se plancharia en relacion a la inflacion. A 63 el dolar terminaria por encima de la inflacion proyectada 2019, respecto a los $38 promedio 2018. O sea por encima de $58, no estaria atrasado hasta diciembre 2019. Lo que resta saber es cuanto lo van a a atrasar respecto a la inflacion de 2020, dado que se intanta congelar los precios relativos de la economia y eso puede variar el analisis tecnico de la inflacion proyectada.

    2) acuerdo de precios relativos: el famoso acuerdo de precios, que tiene implicito un congelamiento de salarios. Se intenta no decir, pero logicamente un acuerdo de que no suba el cafe y el auto, conlleva a que no suban tampoco los salarios, ya que son parte de los costos de los bienes y servicios. Por otro lado llevaria a una espiralizacion de la inflacion hacia la hiperinflacion si subis los salarios 40% y congelas precios.

    3) desdoblamiento cambiario: "blanquear" el dolar blue, dicho dolar seria resultado de oferta y demanda, el dolar financiero. La idea de esto es eliminar la idea de un cepo, con cepo no entra un dolar, ni siquiera de los propios argentinos. No hay modelo sostenible a mediano plazo con cepo, son medidas para terminar gestiones, no para empezar.

    4) aumento inicial de salarios previo al acuerdo de precios (ese famoso aumento por decreto), hablan del 20%. Seria como para "equilibrar" el punto de partida en cuanto a la relacion salarios/precios relativos de bienes y servicios.


    De todo esto surgen algunas incertidumbres consecuencia de que estas alterando varias variables economicas, o sea interniviendolas: dolar a dedo, precios relativos a dedo, dos tipos de dolares. Lamentablemente todas estas cosas no duran ni se mantienen, los acuerdos de precios nacieron para fracasar, el estado termina generando un control del control, una burocracia destinada a querer contener precios, en un sistema economico con fugas (ahora si, por las restricciones) y empiezan los famosos sobreprecios: un auto valia 10 de lista, pero cuando ibas costaba 11. Esto es como querer acordar con tu cuerpo que nunca se enferme, se va a enfermar algun dia.

    Lo segundo es el fallido desdoblamiento cambiario. El desdoblamiento cambiario es tecnicamente un error, si funcionaria lo usarian varios paises. Digo si tuviese alguna ventaja frente a tener mas de un mercado de divisas. Lo que genera es devaluacion proyectada. Si un dolar vale 60 en el mercado intervenido y 90 en el libre, el mercado entiende, logicamente que el dolar va a valer 90 tarde o temprano, y que el precio politico de 60, tiene los dias contados. De ahi que tanto el dolar futuro, como las leliqs y demas instrumento que intenta alterar el mercado, no hacen mas que generar inflacion a futuro.

    Como se ve, son todas medidas que buscan solucionar uno de los problemas de la economia argentina, uno autogenerado: la inflacion. Pero la inflacion es un problema y la economia en si otro. Digamos que eliminas la inflacion a 0% (ya lo hemos hecho), argentina soluciona su pobreza, el mercado de juicios laborales, la presion tributaria, el deficit del sistema previsional? Ninguna de ellas.

    Veremos si aparte de medidas politicas anti-inflacionarias, surgen cambios reales para tener resultados diferentes a lo anterior. Sino tendremos un mero rebote consecuencia del incentivo del consumo interno hasta chocarnos con el problema de siempre: cuando el consumo llega a determinados niveles, caemos en deficits y colapsa la economia (hay que devaluar).
    Clarísimo.

  • #86
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    El foro del HCA parece la Argentina. Cierren este antro por favor.

  • #87
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    Quote Originalmente publicado por Esteban_M Ver post
    El foro del HCA parece la Argentina. Cierren este antro por favor.
    Imposible usarlo......una pena.
    SE FUE NOMASSS :S

  • #88
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    Quote Originalmente publicado por Esteban_M Ver post
    El foro del HCA parece la Argentina. Cierren este antro por favor.

    Y por que volvemos???? !

  • #89
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    Y por que volvemos???? !

  • #90
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    Volvemos por tatolo y por jean baratitos.
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  • #91
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    Una lastima la verdad, quedaba solo este topic que de todas formas era super interesante leer a tatolo y cia, pero tengo tantos recuerdo del foro, que pena muera así....

  • #92
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    https://www.iprofesional.com/politic...sis-en-Bolivia

    Preparando el terreno para ir a negociar con el FMI

    Me parece que estos tipos no tienen la menor idea de como salir del quilombo de les dejs MM

  • #93
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    Quote Originalmente publicado por Bunnymen Ver post
    https://www.iprofesional.com/politic...sis-en-Bolivia

    Preparando el terreno para ir a negociar con el FMI

    Me parece que estos tipos no tienen la menor idea de como salir del quilombo de les dejs MM
    Yo creo que es más grave que eso, es tener un enemigo a quien echarle la culpa en caso de que no puedan (yanquis imperialistas)… no obstante la puesta en marcha de la maquinita nos va a "salvar" un tiempito...
    Cuack!

  • #94
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    Como va Tatolo ?

    Qué opinas del perfil de Martín Guzman y de lo que dijo hasta ahora ?

    Saludos

  • #95
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    Quote Originalmente publicado por cloemans Ver post
    Como va Tatolo ?

    Qué opinas del perfil de Martín Guzman y de lo que dijo hasta ahora ?

    Saludos
    Estos van en la misma direccion que MM
    No tocar el gasto y subir los impuestos
    Y van a tirar para atras la baja de ingresos brutos en las provincias y la de ganancias
    No quiero ser pesimista pero si seguimos haciendo lo mismo, los resultados a la larga ya los conocemos

    Todo esto al margen de que se pueda estirar los pagos de la deuda y se logre un poco de oxigeno

  • #96
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    Ya está en marcha, se habla que mañana hay anuncios de aumento en jubilaciones y asignaciones... aumento que se vuelca al consumo porque son personas sin capacidad de ahorro.

    Van a tener que acelerar la maquinita para poder mantener el gasto
    Cuack!

  • #97
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    Quote Originalmente publicado por LocoDeMente Ver post
    Ya está en marcha, se habla que mañana hay anuncios de aumento en jubilaciones y asignaciones... aumento que se vuelca al consumo porque son personas sin capacidad de ahorro.

    Van a tener que acelerar la maquinita para poder mantener el gasto
    Después:
    Acuerdo de precios (control de precios)
    Desaceleración de inflación
    Aumento de actividad económica

    En contrapartida al tiempo...
    Balanza comercial negativa
    Mayor inflación fuera de los controles (productos sin acuerdo de precios)
    Desabastecimiento



    Crisis!
    Cuack!

  • #98
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    Por el momento ninguna sorpresa, todas medidas conocidas del pasado...

    -Retenciones al campo y a la carne, ya estaban "sólo" las aumentaron
    -Bienes personales, aumento y sin actualizar mínimo
    -Dólar turista mas caro

    Necesitan caja

    -La Doble

    Así no van a traer inversiones y las pymes son las que mas sufren...

    Para la tribuna
    -Devolución de IVA a jubilados y AUH

    No se ven cambios, manteniendo el déficit, sin dar guiños a los defaulteados y a defaultear... no es muy prometedor
    Cuack!

  • #99
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    Es cuestion de sentarse a esperar para ver como volamos por los aires
    Impuesto a todo lo que se mueve y suspension de las timidas rebajas impositivas que habia arreglado MM en el consenso fiscal
    Doble indemnizacion , congelamiento de tarifas y flan para todes
    En 1 año vamos a estar extrañando la pesima gestion economica de MM

  • #100
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    En 1 año nos van a decir venecos.

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