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  1. #3821
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    Si no hay perjuicio fiscal deberian extenderlo en el tiempo
    Y sumar motos
    Lo mismo con el ahora 12
    Hay que tomar medidas para reactivar el consumo interno maxime si no complican el deficit
    Hay perjuicio fiscal porque parte del dinero lo pone el concesionario y la otra parte, la pone el Estado. El estado pone $50.000, si mal no recuerdo y los otros 30k, el consesionario.
    De ahi que es una medida populista que a nivel fiscal nos va a endeudar mas todavia de acá a 2020 pero bueno seguramente inventen otro bono o algun impuesto

    Ahora esto es doblemente al pedo porque antes de esta "medida" ya los consesionarios estaban dando descuentos de $150.000 por la compra de 0km. Obviamente pagando en efectivo, pero a lo que voy esto no sirve.
    Hay que aprender a comprar y hacerse valerse valer, no salir corriendo atras de la zanahoria porque se acaba.

    Es como cuando anuncian la suba de las naftas a media noche y veo a los tipos como van corriendo haciendo cola en las estaciones de servicio para llenar sus tanques.
    Para que ? Si a la semana vas a tener que pagar el nuevo precio. Y a todo esto se comieron 3 horas de cola. En el fondo siento pena por ellos

    Sabés como se deben cagar de risa los dueños de las petroleras ?
    Dicen a mirá a los giles como van corriendo a cagar $$$
    Si en cambio cada vez que anuncian la suba, la gente ni se inmutara o no sacaran el auto ahi si prenderian la alarma, pero los manejan como corderos.
    El problema que gracias a la masa tonta, temerosa, no pensante y manejable, nos arrastra al resto que somos una muy pequeña minoria tratando de luchar contra Goliath
    Da para pensarlo

  • #3822
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    Quote Originalmente publicado por RootUser Ver post
    Hay perjuicio fiscal porque parte del dinero lo pone el concesionario y la otra parte, la pone el Estado. El estado pone $50.000, si mal no recuerdo y los otros 30k, el consesionario.
    De ahi que es una medida populista que a nivel fiscal nos va a endeudar mas todavia de acá a 2020 pero bueno seguramente inventen otro bono o algun impuesto

    Ahora esto es doblemente al pedo porque antes de esta "medida" ya los consesionarios estaban dando descuentos de $150.000 por la compra de 0km. Obviamente pagando en efectivo, pero a lo que voy esto no sirve.
    Hay que aprender a comprar y hacerse valerse valer, no salir corriendo atras de la zanahoria porque se acaba.

    Es como cuando anuncian la suba de las naftas a media noche y veo a los tipos como van corriendo haciendo cola en las estaciones de servicio para llenar sus tanques.
    Para que ? Si a la semana vas a tener que pagar el nuevo precio. Y a todo esto se comieron 3 horas de cola. En el fondo siento pena por ellos

    Sabés como se deben cagar de risa los dueños de las petroleras ?
    Dicen a mirá a los giles como van corriendo a cagar $$$
    Si en cambio cada vez que anuncian la suba, la gente ni se inmutara o no sacaran el auto ahi si prenderian la alarma, pero los manejan como corderos.
    El problema que gracias a la masa tonta, temerosa, no pensante y manejable, nos arrastra al resto que somos una muy pequeña minoria tratando de luchar contra Goliath
    Da para pensarlo
    hay cosas que superan a algunos, pero se debe entender que por naturaleza somos emocionales y no racionales, mas aun los latinoamericanos, siempre hablando de las mayorias. jamas pude entender el tipo que hace colar por llenar un tanque, cuanto se ahorro en un mes? y cuanto gasto prendiendo y apagando el auto o teniendolo regulando en esa cola? otra cosa que tampoco entiendo es el que hace una cola de 20 minutos en un dia normal en YPF con un importado de 80-100k, porque ni yo que ando en un simple mercosur estoy dispuesto a hacer eso por dos pesos respecto a SHELL.

    En argentina el analisis, lo tecnico, la racionalidad, es de una diminuta minoria. Hay que aceptarlo asi.

  • #3823
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    hay cosas que superan a algunos, pero se debe entender que por naturaleza somos emocionales y no racionales, mas aun los latinoamericanos, siempre hablando de las mayorias. jamas pude entender el tipo que hace colar por llenar un tanque, cuanto se ahorro en un mes? y cuanto gasto prendiendo y apagando el auto o teniendolo regulando en esa cola? otra cosa que tampoco entiendo es el que hace una cola de 20 minutos en un dia normal en YPF con un importado de 80-100k, porque ni yo que ando en un simple mercosur estoy dispuesto a hacer eso por dos pesos respecto a SHELL.

    En argentina el analisis, lo tecnico, la racionalidad, es de una diminuta minoria. Hay que aceptarlo asi.
    No se como es en Buenos Aires, ya no me acuerdo, pero en Necochea hay colas de 30 minutos en YPF ACA, y a dos cuadras tenés la Esso/Axion que te vende a $0.2 más caro el litro, pero con una estación mejor, y nunca hay nadie (salvo en la parte de GNC). Aún si la diferencia fuese de $1, en una carga normal son $25 de diferencia. O $50 si llenas el tanque (+$2400).

  • #3824
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    Siempre igual, largas colas en las YPF y en las Shell o Exxon unos pocos... tanto lío por unos pesos que te gastas en un café ?

  • #3825
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    Quote Originalmente publicado por Esteban_M Ver post
    No se como es en Buenos Aires, ya no me acuerdo, pero en Necochea hay colas de 30 minutos en YPF ACA, y a dos cuadras tenés la Esso/Axion que te vende a $0.2 más caro el litro, pero con una estación mejor, y nunca hay nadie (salvo en la parte de GNC). Aún si la diferencia fuese de $1, en una carga normal son $25 de diferencia. O $50 si llenas el tanque (+$2400).
    Yo voy seguido para alla y siempre me fijo lo mismo. No puedo creer eso. ja! Yo hago unos cuadras y cargo en la Shell de 59 y 70 creo. Siempre hay surtidor libre.


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  • #3826
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    y los numeros lo dicen, el dolar deberia estar en 47 minimo, tomando 38 del año pasado (dejando de lado el pico de 42). El dolar a 44/45 es casi un 10% de atraso. eso ya es un problema pero hablar de 45 a fin de año es un problemon justamente por lo que comentas

    en el mundo no es un problema la tasa negativa, primero porque esos paises no llegan a inflaciones de 2-3 puntos, entonces a lo sumo la plata en el colchon a fin de año vale 2.5 puntos menos.

    aca la gestion anterior, con su modelo de consumo artificial, te pagaba 15 puntos con inflacion de 30 puntos. tu plata en el mejor de los casos valia 15 puntos menos a fin de año. y eso duro varios años. entonces no te queda otra que patinarla.
    https://www.infobae.com/opinion/2019...s-es-el-mundo/

    " Nuestro desafio es el mundo . El que hable de crecer en base al mercado interno, esta vendiendo huno para tratar de ganar votos "

    IRLANDA ARGENTINA

    Superficie 70.273 km2 2.7890.400 km2
    Poblacion 4.857.000 hab 44.000.000 hab
    Ingreso p/cap 68.886 dolares 14.398 dolares
    Exportaciones 399.000 millones u$s 73.394 millos u$s

    Irlanda no tiene ni 1/10 parte de los recursos naturales de Argentina

  • #3827
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    Quote Originalmente publicado por Bunnymen Ver post
    El que hable de crecer en base al mercado interno, esta vendiendo huno para tratar de ganar votos "
    Lo que vengo sosteniendo hace muchisimo tiempo, mas alla de este foro, pero que nadie entiende. A la gente de a pie que no lee noticias, no entiende nada cuando le hablas de eso. Y esto sucede porque se ha repetido hasta el cansancio que es un pais rico y que lo importante es crecer y que el mercado interno bla bla bla. En argentina hace generaciones que se habla asi, entonces ya es parte de la idiosincracia/cultura/conocimiento general. Creo que ya ni se trata de ganar votos, por lo ultimo mencionado. Sino de un convencimiento muy arraigado, sostenido por ideologias y emocion, pero tecnicamente insostenible.

    Argentina es un pais pobre, ya que los recursos naturales eran importantes hace 100 años. Hoy un iphone cuantas toneladas de soja vale? Y ni hablar de trigo o maiz. Pongo el ejemplo del iphone, cuando podemos poner cualquier producto. Hoy la riqueza de un pais esta en el valor agregado y el valor agregado no es cuestion de actitud, de enlatar porotos, es excelencia. Tus porotos enlatados solo pueden tener valor agregado si estan entre los mejores del mundo. Cuando hablamos del unico mercado que genera ganancias (el que genera dolares).

    Esto no implica caer en la utopia del discurso de "ciencia y tecnologia". Invertir en eso con 30% de pobreza sin moneda es inutil. La inversion en eso es largo plazo, 50 años. Se trata de crear las condiciones mediante las variables macro, y con una vision clara de como se crece (modelo exportador) y luego dejar que cada argentino use su cabeza como cualquier mortar del mundo para vender algo afuera. Asi de simple, pero nos quedamos sin flan por unas decadas si queremos CRECER. Mientras tanto, humo.

  • #3828
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    Mientras tanto el dolar sigue bajando. Mejor así, asi los que cerramos ejercicio el 30/Junio tenemos que pagar menos por la diferencia de cambio.

  • #3829
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    Lo del dolar y la tasa de interes que no ha bajado es claramente populismo. El dolar estuvo quieto estos ultimos tiempos, por que subieron los autos en mayo? ah por inflacion, como es? suben por dolar cuando sube el dolar y por inflacion? SI, asi funciona el argentino, es por eso que se debe evitar planchar el dolar ya que igual tenes la inflacion, entonces plancharlo es una manera desesperada e inutil de contener la inflacion, ya que cuando el dolar se acomoda, y mas te vale que se acomode porque no tenes un peso para sostener una demanda de dolares de consumo, te dispara la inflacion.

    lo mas importante para reducir la inflacion es evitar saltos. bajar la inflacion cronida es realmente dificil, si tenes saltos, incluso haciendo bien las cosas, no logras reducirla. dada la situacion real, mas la situacion pasada. seguramente tendremos inflacion en torno al 30% hasta 2021

  • #3830
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    Lo que vengo sosteniendo hace muchisimo tiempo, mas alla de este foro, pero que nadie entiende. A la gente de a pie que no lee noticias, no entiende nada cuando le hablas de eso. Y esto sucede porque se ha repetido hasta el cansancio que es un pais rico y que lo importante es crecer y que el mercado interno bla bla bla. En argentina hace generaciones que se habla asi, entonces ya es parte de la idiosincracia/cultura/conocimiento general. Creo que ya ni se trata de ganar votos, por lo ultimo mencionado. Sino de un convencimiento muy arraigado, sostenido por ideologias y emocion, pero tecnicamente insostenible.

    Argentina es un pais pobre, ya que los recursos naturales eran importantes hace 100 años. Hoy un iphone cuantas toneladas de soja vale? Y ni hablar de trigo o maiz. Pongo el ejemplo del iphone, cuando podemos poner cualquier producto. Hoy la riqueza de un pais esta en el valor agregado y el valor agregado no es cuestion de actitud, de enlatar porotos, es excelencia. Tus porotos enlatados solo pueden tener valor agregado si estan entre los mejores del mundo. Cuando hablamos del unico mercado que genera ganancias (el que genera dolares).

    Esto no implica caer en la utopia del discurso de "ciencia y tecnologia". Invertir en eso con 30% de pobreza sin moneda es inutil. La inversion en eso es largo plazo, 50 años. Se trata de crear las condiciones mediante las variables macro, y con una vision clara de como se crece (modelo exportador) y luego dejar que cada argentino use su cabeza como cualquier mortar del mundo para vender algo afuera. Asi de simple, pero nos quedamos sin flan por unas decadas si queremos CRECER. Mientras tanto, humo.
    Depende de la industria que quieras desarrollar, por ejemplo el de la exportación de software y servicios de IT (ver caso India). Enseñarle inglés y programación full time a los 7-8 millones de chicos que hoy tienen menos de 10 años, pongamos que de ahí salen 1 millón de buenos profesionales de acá a 10-15 años. Con que exporten 10.000 USD anuales per cápita, tenemos los 10 mil millones en exportaciones que nos hacen falta, un 25% de lo que hoy exporta el campo.

  • #3831
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    Quote Originalmente publicado por gustavo_017 Ver post
    Depende de la industria que quieras desarrollar, por ejemplo el de la exportación de software y servicios de IT (ver caso India). Enseñarle inglés y programación full time a los 7-8 millones de chicos que hoy tienen menos de 10 años, pongamos que de ahí salen 1 millón de buenos profesionales de acá a 10-15 años. Con que exporten 10.000 USD anuales per cápita, tenemos los 10 mil millones en exportaciones que nos hacen falta, un 25% de lo que hoy exporta el campo.
    Pero eso es "educación" a secas, no se cuanto es "ciencia y tecnología".

    Por otra parte el modelo de la India creo que ya no es replicable, el boom del outsorcing a India pasó, y benefició mucho el desarrollo allá tanto en terminos comerciales como de desarrollo interno, pero no se si hoy volvería a pasar, muchos volvieron al insourcing.

  • #3832
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    Quote Originalmente publicado por Esteban_M Ver post
    Pero eso es "educación" a secas, no se cuanto es "ciencia y tecnología".

    Por otra parte el modelo de la India creo que ya no es replicable, el boom del outsorcing a India pasó, y benefició mucho el desarrollo allá tanto en terminos comerciales como de desarrollo interno, pero no se si hoy volvería a pasar, muchos volvieron al insourcing.

    Es educación, como formar ingenieros, médicos o psicologos, con la diferencia que ésta es una industria 100% exportable. La de India sigue creciendo a tasas chinas (explica casi el 8% del PBI en 2017).

    https://en.wikipedia.org/wiki/Inform...rary_situation

  • #3833
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    hay que aclarar que medicos y psicologos no tienen gran mercado exportador. al contrario un buen medico puede terminar trabajando afuera, pero no generando divisas. tampoco hay que pensar a 20 años para generar divisas. es mucho mas facil acomodas un par de variables y las personas solas buscan el negocio. en el mediano y corto plazo funciona asi. lo otro es ocmo un "ahorro" para futuro.

  • #3834
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    hay que aclarar que medicos y psicologos no tienen gran mercado exportador. al contrario un buen medico puede terminar trabajando afuera, pero no generando divisas. tampoco hay que pensar a 20 años para generar divisas. es mucho mas facil acomodas un par de variables y las personas solas buscan el negocio. en el mediano y corto plazo funciona asi. lo otro es ocmo un "ahorro" para futuro.
    Otra cosa que hay que hacer urgente : poner a los burócratas hdrmp a trabajar y pensar como pasar del actual puesto 119 del Doing Business a por lo menos estar entre los 50 primeros. No hace falta que ayuden, solo que no pongan trabas (o se queden en su casa mirando tv mientras los productivos trabajan). Planeros chupópteros, peronistas y otras alimañas, todos al sur a trabajar en las minas.

  • #3835
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    Digamos, la realidad de hoy esta entre continuar en un modelo que deberia apuntar a sostener una macroeconomia estable y mejorar posibilidades de exportacion. O volver a modelos de consumo populistas basados en la demanda interna, que nos llevan sistematicamente a quedarnos sin dolares. Basicamente estamos entre normalidad vs populismo. Es como decir que tecnologicamente estamos por inventar el cassette, cuando la gente el resto ya ni almacena en medios fisicos la musica. Ahi estamos nosotros, entonces hablar de inversiones a 20 años o eliminacion de burocracia inutil es realmente necesario y muy bueno, pero son detalles al lado de lo otro.

    Yo no soy de analizar o insultar politicios, porque expresan la ideologia de sectores de una sociedad, su idiosincracia. Maduro no es el problema, son los venezolanos. En argentina no es CFK ni el peronismo, sino esa cuestion del argentino de que se puede lograr algo que lleva 10 dias, en 2 dias, entonces lo intenta 5000 veces con tal de no pasarse 8 dias mas. Eso se llama inmadurez o falta de evolucion.

  • #3836
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    https://www.infobae.com/politica/201...union-europea/

    Y esto ? Si hace 25 años que vienen negociando, me imagino que es una muy buena noticia

  • #3837
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    Quote Originalmente publicado por Bunnymen Ver post
    https://www.infobae.com/politica/201...union-europea/

    Y esto ? Si hace 25 años que vienen negociando, me imagino que es una muy buena noticia
    Todo tratado de comercio es buenísimo. Abre la puerta a otro tipo de acuerdos también.

  • #3838
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    Es algo a largo plazo, que es bueno en el sentido que obliga a algunos a hacer esfuerzos y dejar atras el proteccionimos que ha permitido a muchos hacer plata facil. Es la base de un modelo economico exportador.

    El problema es que el argentino tiene un ADN de modelo economico de consumo, no entiende la idea de buscar el cliente afuera, jamas lo ha hecho en toda su historia. Lunfardo argentino: "reactivar el consumo". Ni siquiera necesitan aclarar cual consumo, externo o interno, ya que se da por hecho en esta cultura. Nadie dice que el consumo interno es igual a gasto (dolares necesarios), y que a medida que crece una economia basada en el consumo interno, crece el gasto. No por casualidad han fracasado durante muchas decadas esos modelos ni es casualidad tener una moneda devaluada en 13 ceros, sucedio exactamente por esto que comento.

    Eso significa que se necesita un cambio cultural del comerciante pyme y del empresario, entender que el cliente se busca afuera, que hay rubros que afuera no interesan y no se puede, y hay otros que si y hay que dedicarse a eso. Esa pyme o empresa debe migrar a otro rubro, de la misma forma que cuando llego el LED muchas fabricas de xenon han debido migrar para no fundirse (china) pero eso es porque en China cuando hablas de consumo, la cabeza esta puesta en los mercados externos.

    Tambien es importante decir, porque sino parece que es vivir bien (consumo interno) o vivir mal y crecer (consumo externo). NO, sino que es la orden de esas operaciones lo que hace la diferencia: muchas empresas exportan, asi como pequeñas pymes, y esas dan trabajo local, a medida que mejora el valor agregado o volumen operatorio, mejoran los salarios y cantidad de empleados. Eso genera finalmente un consumo interno, y ahi tenes pymes/empresas produciendo para dicho mercado interno y se completa un ciclo sostenible de crecimiento basado en el mercado externo, pero con un mercado interno acompañando, a niveles de equilibrio natural, dicho crecimiento.

    Lo demas, eso que argentina intenta hace tantas decadas en base al proteccionismo y la emision monetaria, ha fracasado tantas decadas que a uno hasta le da un poco de lastima por aquellos que siguen intentando casi infantilmente algo que no puede suceder y lleva al fracaso

  • #3839
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    Linda bomba estan armando con el dolar a 43 con una inflacion acumulada de mas del 50% cuando toco 42 el año pasado.

    Si siguen por ese camino, tendremos una proxima devaluacion por shock cuando el mercado interprete que es momento de dolarizar rentabilidad de tasa. Esa decision no se toma por el valor del dolar como unica variable, sino por rentabilidad acumulada, contexto y riesgo de que alguien de el paso primero, lo cual luego genera repeticion y movimiento en "masa".

    Hay que ganar las elecciones, pero las chances de ganarlas son las mismas con el dolar recontra atrasado, o con el dolar algo atrasado. Cuanto da a dia de hoy, descontada la inflacion, este dolar? 43-55%=$19.35. El mismo dolar que hizo explotar todo en diciembre 2017 cuando dijeron la tasa por el cielo no va mas. El mismo error dos veces, no podes cometer.

  • #3840
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    Quote Originalmente publicado por tatolo Ver post
    Linda bomba estan armando con el dolar a 43 con una inflacion acumulada de mas del 50% cuando toco 42 el año pasado.

    Si siguen por ese camino, tendremos una proxima devaluacion por shock cuando el mercado interprete que es momento de dolarizar rentabilidad de tasa. Esa decision no se toma por el valor del dolar como unica variable, sino por rentabilidad acumulada, contexto y riesgo de que alguien de el paso primero, lo cual luego genera repeticion y movimiento en "masa".

    Hay que ganar las elecciones, pero las chances de ganarlas son las mismas con el dolar recontra atrasado, o con el dolar algo atrasado. Cuanto da a dia de hoy, descontada la inflacion, este dolar? 43-55%=$19.35. El mismo dolar que hizo explotar todo en diciembre 2017 cuando dijeron la tasa por el cielo no va mas. El mismo error dos veces, no podes cometer.
    No sera el "mercado" "trabajando" con tasas en pesos asegurado por información de "primera mano"¿?. Sera el verdadero precio que hay que pagar por este préstamo generoso¿? (otro que cupón PBI pero con otro formato).

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